Isolation fibres de bois haute densité - Hauteur de rive ?

[Mélusine]

Bonjour,

On rénove une ancienne longère dont on souhaite aménager les combles, non isolés pour l'instant. La couverture actuelle n'est pas en trop mauvais état (partie ardoises 15/32) mais n'a pas de parepluie et une autre partie est en fibro-ciment amianté. On voudrait refaire la couverture pour en profiter pour poser de la laine de bois haute densité, parepluie intégré sur les chevrons, vers l'extérieur vient ensuite un contre lattage qui permet la lame d'air et les ardoises. On compléterait ensuite par l'intérieur avec de la laine de bois semi-souple pour obtenir un R global de 5. On ferait une finition en OSB (sans COV) ou voliges (on doit voir avec la scierie).

D'après un premier couvreur ce type d'isolation est difficile à réaliser dans une maison ancienne car la hauteur de rive serait trop augmentée. D'après lui d'environ 30 cm, ce qui nous parait énorme. Et il nous dit qu'il faudrait ajouter au budget, la reprise de maçonnerie et l'isolation intérieure et la finition. Du coup, le prix total serait d'environ 38 000 € d'après les divers devis qu'on a. Il nous propose en alternative des panneaux sandwiches polyuréthane (face intérieure finition lambris posée sur les chevrons, isolation polyuréthane, parepluie intégré). Bien sur dans ce cas, aucune respirabilité ! Mais pour lui avec cette épaisseur plus faible la hauteur de rive ne sera plus un problème.

Vos avis nous intéressent !

Est ce que quelqu'un a essayé l'isolation avec ces panneaux (Pavatherm plus de Pavatex) ?
Quelle a été la hauteur de rive ?
Quelle solution a été mise en place ?
Qui saurait comment calculer exactement l'épaisseur  à l'aplomb du mur avec cette isolation ?

[berlo]

moi aussi j'ai eu un peu la même idée (isoler par l'extérieur la toiture, voir le sujet), le constat est le même :

- On me propose du polyurethane ou des caissons qui ne sont pas vraiment adaptés.
- La sur-épaisseur et la reprise des rives pose problème.

Je n'ai pas progressé sur le sujet, les artisans propose des solutions vite-fait/bien fait qui rapportent gros en peu de temps.

[DVD]

Bonsoir,

je suis moi aussi passé par les mêmes questionnements.

Ce que je voulais, c'était isoler par l'extérieur ma toiture pour éliminer tous les ponts thermique et assurer une parfaite étanchéité à l'air, mais aussi garder visible toute ma charpente, y compris les chevrons.

Finalement, j'ai fais un compromis pour des question de cout de la solution proposé (caisson sur charpente pour contenir l'isolant) et la rehausse de toit qui allait perturber l'harmonie de la cheminée.

Le compromis a été de faire le choix de panneaux semi-rigide de fibre de bois (35mm) haute densité avec languette, posés directement sur les anciens chevrons.
Cette solution permet de limiter à une 12aine de cm la rehausse du toit et d'assurer l'étanchéité à l'air.

Je viendrais ensuite compléter l'isolation par dessous.

Dvd

[berlo]

Tu as mis plusieurs couches de 35mm pour rehausser de 12cm c'est çà ?

[Mélusine]

Bonjour,

Berlo, je crois que DVD a mis une seule couche de 35mm mais une fois que tu ajoutes l'épaisseur du contrelattage et la couverture, qu'on reporte sur le mur (donc à la verticale), il faut alors tenir compte de la pente, cela représente 12 cm de décalage.

DVD, merci pour cette réponse, nous sommes dans la même configuration. On souhaite en effet assurer une étanchéité à l'air mais aussi mettre en place un pare-pliue inexistant pour le moment. Je crains les éventuels dégats en cas de fuite qui seront forcément importants lorsqu'on les verra apparaître en sous face.

Aurais tu une photo de ta maison s'il te plait, afin qu'on se rende compte du décalage ?

Merci d'avance.

[DVD]

Bonsoir,

c'est cela : 1 seule couche de fibre de bois à haute densité de 35 mm puis au dessus contre-chevrons, liteaux puis ardoise, donc au final la rehausse de 12cm.

Voici trois photos :

une vue de face avant les travaux
une vue de face après les travaux
une vue de l'intérieur avec une partie avant et l'autre refaite.

[DVD]

seconde photo :

[DVD]

Et vue de l'intérieur :

[DVD]

Je vous laisse apprécier la rehausse.

N'ayant pas toutes les photos sous la main ce soir (ou sous la souris !), je posterai demain une photo des pignons avant et après travaux .
Ce sera plus parlant !

Dvd

[berlo]

ah d'accord, c'est plus clair ainsi, merci.

Mais ça ne fait pas beaucoup 35mm comme isolation, tu as prévu autre-chose ?

[DVD]

Bonjour,

voici pour finir, une photo pour illustrer la mise en oeuvre et la gestion de la réhausse au niveau des murs gouttereaux et une autre pour bien se rendre compte de cette rehausse au niveau du mur pignon :

[DVD]

la seconde :

[DVD]

Enfin, pour répondre à la question sur le niveau d'isolation, c'est largement suffisant même en ce moment !

Je plaisante bien sur !

Cela équivaut à un R de 0.7.
Par contre tout l'intérêt est que c'est un pare-pluie qui assure une excellente étanchéité à l'air (une fois bien géré la liaison bas de rampant/murs qouttereaux) et fait que l'isolation qui sera mise en dessous sera optimal.
J'entends par là une isolation pratique, proche de l'isolation théorique.

Pour le détail, il est probable que l'on isole en dessous en ouate et non en fibre de bois comme je le pensais initialement, ceci en raison de la difficulté de la mise en œuvre de la fibre de bois entre mes chevrons.
Mais ceci est un autre sujet !

Bonne journée,
Dvd

[berlo]

ok, j'ai tout compris maintenant !

je vais peut-être faire la même chose aussi, mais à l'envers, isolé par en dessous puis dessus plus tard (faut que je vois en fonction de l'état de la charpente). Pour le dessous je m'orienterai sur de la laine de chanvre probablement, c'est nettement moins lourd que la ouate de cellulose avec 6-8kg au m² pour 20cm d'épaisseur et ça se comporte bien en cas d'infiltration d'eau. Selon le premier devis que j'ai eu c'est dans les 10€ht du m² (pour 20cm à 6 kg)

un truc très simple comme cela :

[Mélusine]

Merci DVD pour ce témoignage photo. C'est beaucoup plus clair pour nous. Effectivement on voit très légèrement la rehausse sur les pignons mais pour ce qui est des façades, c'est très très discret. On vient de recevoir un devis pas mal, il faut préciser certains éléments et essayer de réduire un peu le coût.
Je sais bien que vous n'avez sans doute pas encore le recul, vu que les travaux sont récents mais qu'en pensez vous ?
Confort, sensation de courant d'air ? En bref, si c'était à refaire ?

Et aussi combien cela vous a coûté ? Nous avons 160m2 à découvrir, mettre le pare-pluie, liteaux,nouvelle couverture, isoler par l'intérieur, faire le parement intérieur, pour le moment en ardoise premier prix sur le département 28 on a un devis à 19 000€.Qu'en pensez-vous ?