Nouveau projet dans le Morbihan Lanester

[HDLM]

Bonjour,

Un bref exposé.
C'est une petite maison ancienne que je ne sais pas dater.
Elle a fait l'objet d'un début de rénovation il y a un peu plus de 20 ans qui est resté inachevé.
Une dalle poutrelles, hourdis, béton à été coulée au 1er étage, les gerbières en béton, la cheminée Ouest à été remontée en pierres de taille et base béton, La toiture à été refaite. C'est comme ça ... en même temps autrement elle serait partie en ruine.
Les fermes sont anciennes. Il parait que cette maison a brûlé vers 1910.

La facade est orientée à 170 ° : Sud Sud Est. La maison à l'air saine dans l'ensemble, elle est ouverte à tout vents, bien sur les enduits intérieurs se décollent un peu en surface.
Le sol du rdc à été cimenté je pense il y a longtemps.
Le conduit de cheminée Est (a droite sur la photo) est dans son jus et à l'air en bon état, Il y a peut être un affaissement des corbeaux de cheminée en bois. La cheminée Est est avec des boisseaux brique et linteau béton.
Les linteaux intérieurs des deux petites fenêtres sont pourris, celui de la porte à l'air en état correct. Sur la photo vous pouvez voir sur la gauche (Ouest) la trace d'une ancienne porte.  Il y a une fissure bien visible sous la gerbière Est.

Ce que je souhaite faire, j’essaie d'être dans l'ordre :

- Descendre les gerbières en béton.
- Changer les linteaux intérieur pourris.
- Ouvrir la porte qui a été bouchée, (J'ai vérifié à l'intérieur en cassant l'enduit, il y a aussi des traces des embrasures)
- Remonter des gerbières en bois sur les bases en pierres.
- Mettre hors d'air
- Isoler les rampants, 30 cm de ouate de cellulose.
- Placo, Parquet à l'étage  (2 chambres, un grand dégagement qui fait coin petit salon entre les deux chambres)
- Casser le sol existant au Rdc voir ce qui s'y trouve ? passage de réseaux, hérisson, Une partie Parquet sur lambourdes. ventilé et isolé. et coté entrée et cuisine, carrelage si possible en pierres naturelles.  Sdb sur podium ventilé. Puis enduisage des murs à la chaux.

Ouf ..........

Voilà pour la présentation Maintenant passons aux choses sérieuses, j'ai lu les fiches techniques et je les relirai encore. Il me faut ouvrir les murs en 3 endroits pour changer les linteaux pourris et en poser un nouveau.
Je n'ai bien sur aucune expérience de la maçonnerie en pierres mais je sais travailler avec gout.
Il a la dalle qui pèse comme une bonne centaine d’ânes morts au dessus.

[HDLM]

Mais ça serait vachement bien si je ne perçais pas les murs entièrement pour changer les linteaux bois qui s'avancent de 50 cm dans des murs de 70 cm. Je vous exposerai mon idée un peu plus loin, je ne sais pas encore si elle est réalisable en sécurité.

une vue des emplacements de linteaux intérieurs (vue de l'intérieur l'Ouest est à droite)

On remarque que les 2 linteaux les plus a l'Oeust sont poche de 20cm, trop proches ?

[SimonB.]

Hello bienvenue sur le forum,
je suis néophyte tout comme toi et suis en train de réhabiliter une ancienne batisse de 1793 sur Kervignac (moi j'ai la date sur la facade avant et elle m'a été confirmée par les archives cadastrales, penses y pour la tienne ;-) nous sommes donc un peu voisins !

Etant débutant, je suis mal placé pour te donner des conseils avisés mais on peut par contre s'entraider lorsque l'on aura besoins de plusieurs bras ;-)

Bon courage

[HDLM]

Merci de la proposition, d'entraide.
La il m'arrive une grossetuile (sans rapport avec les travaux)... je vais être incapable de rien faire physiquement pendant 6 semaines au moins.
mais je suis intéressé pour qu'on se rencontre et échanger sur nos chantiers. je t'écris en MP

[fred70]

Bonsoir HDLM,

Tu auras peut-être la bonne surprise de voir tes poutres filer jusqu'aux linteaux. Démonte au-dessus du palastre de la plus petite fenêtre, entre deux poutres, et tu verras déjà si les poutres sont encore bonnes dans le mur et si elles peuvent te servir pour ton étaiement.

Bon courage,

Frédéric

[Gérard]

Bonsoir,

je m'excuse de n'avoir pas vu votre message HDML…

J'espère que vous êtes rétabli ?

Pour changer un linteau intérieur, il faut étayer les solives qui reposent dessus, et démonter, tranquillement, sans forcer. S'ils sont pourris, probablement que les embouts de solives aussi… mais on peut les changer, pas de soucis.

Gérard.

[HDLM]

Bonjour et meilleurs vœux pour cette année 2014 à tous.
je n'avais pas mis le nez ici depuis quelques semaines, trop déprimant de rester immobile en évoquant ces travaux.

Pour changer mes palastres, j'ai une dalle béton qui a été coulée à l'étage comme je l'avais indiqué sur mon premier post.
Donc pas de solives, mais je peux après avoir étayé faire une structure sous la dalle pour avoir le même résultat.
j'essayerais de faire des photos.

[HDLM]

Des nouvelles ...
Voilà, j'ai bien commencé mes travaux.
Quelques photos pour illustrer.

[HDLM]

Suite ...
Voilà bientôt 1 an et 1/2 que je n'ai pas réalimenté le sujet ... et oui le temps manque et malgré mes visites régulières sur vos forums pour pécher l'information qui va bien.
Voilà le moment de rendre compte des progrès lents mais certains de l'avancement des travaux.
la façade avant


La façade après


L'isolation sous toiture est faite en Ouate de cellulose env 30 cms dans des caissons en Osb et demi chevrons formants poutres composites.

J'ai décaissé le RDC à environ -20 cms sous le niveau du sol fini et environ -10 à 15 cms sous les fondations en respectant bien entendu une pente le long de celles ci. Les fondations sont au niveau du sol naturel.
Le sol naturel se compose de glaise très compacte de couleur jaune à orange, quelques fois bleue avec par moment des agrégats caillouteux qui y sont mêlés. Les gens du coins appellent cela du tuffeau sans que ce n'ai aucun rapport avec la pierre calcaire du même nom.

Je pense au hérisson, que je veux ventilé pour deux raison, Le RDC sera pour partie en parquet (Oui je sais) et pour l'autre en dallage non encore défini qui ne sera pas forcement très perméable à la vapeur d'eau ( je ne crois pas beaucoup à la perspirance d'un carreau de terre cuite badigeonné d'huiles et cire et de plus je ne veux pas de terre cuite chez moi car je n'aime pas ça ! )

.../....

[HDLM]

.../...
Donc ce hérisson ventilé :
Il m'est apparu après consultation de ce forum et bien d'autres documentations, que la ventilation des hérissons consistait souvent à faire passer des drains continus dans ceux ci.
Ma réflexion m’amène à penser  qu'en faisant ainsi on ne ventile pas les hérissons mais les drains !
Ma démarche est de faire entrer par une façade de l'air , de le conduire par des drains a espacements réguliers au cœur du hérisson, de faire la même chose sur la façade opposée, pour ainsi à l'aide des pressions dynamiques faire circuler l'air au cœur du hérisson et non plus seulement dans les drains. Les deux façades ne communicant pas directement.
Bien entendu il faut pour cela un calibre d'agrégats suffisamment important  afin de laisser en espace entre les cailloux propre à une bonne circulation de l'air.

Illustration :
vue en plan

Vue en coupe


Voilà ...
Qu'en pensez vous ?
J'hésite sur le diamètre des drains : collecteur dia 100 puis drains 80 ou 50 mm, la taille des agrégats 70/120 +40/70 ?
Et quelqu'un aurait il une équivalence entre cubage de hérisson et tonnage de pierres à commander pour ces calibres ?

A bientôt avec plaisir,
-Hervé-

[Gérard]

Bonsoir Hervé,

c'est une formule très innovante que vous proposez là !

Maintenant, quelle sera l'efficacité réelle ? elle sera directement proportionnelle à la pression du vent. Il y aura grand intérêt à avoir une dalle bien isolante... Pas trop d'air quand même dans le hérisson, lequel doit être très bien damé, la vocation du hérisson n'est pas l'isolation thermique, mais la coupure de capillarité ET la stabilisation mécanique pour les charges à venir.

Gérard.

[HDLM]

Bonsoir Gérard,

Oui j'ai hésité longtemps avant de répondre car je n'ai aucune certitude, ni la base théorique pour faire des estimations des échanges d'air et de vapeur d'eau que le l'on peut obtenir de cette façon ou d'une autre.
J'ai pourtant l'intuition que si je veux ventiler le plus efficacement possible la solution du drain continu me semble insuffisante. L'air rentrant ne faisant que parcourir le drain en allant au plus facile et ressortir de l'autre coté sans avoir parcouru le hérisson. Je n'aurai non plus pas plus de débit d'air d'une façon ou d'une autre sauf à multiplier les orifices.
A moins que je ne trouve une autre solution je vais m'orienter vers ces drains non continus. je pense que des collecteurs en diamètre 100 mm et des drains de 80 mm peuvent convenir vu la faible épaisseur de mon hérisson.
Il me reste à trouver les raccords, réductions et les drains adéquats.
J’essaierai de faire des photos.

A bientôt sur ce forum.
-Hervé-

[AnTyHir]

Les poussières vont s'agglutiner sur les pierres.
Après une période froide, les pierres seront froides et par chez nous il peut y avoir des radoucissement brusque, ces périodes seront propices à la condensation.
Cela se produira aussi par temps orageux en été.

[HDLM]

Certes la condensation est possible même dans un hérisson non ventilé, sans compter les remontées capillaires du sous sol. C'est justement l’intérêt d'une ventilation de pouvoir évacuer celle ci.
Quand aux poussières ?.... 

[Gérard]

Bonsoir,

j'ai comme l'impression que c'est une fausse bonne idée, sans vouloir vous offenser !

La ventilation va évacuer le radon, et un peu de vapeur d'eau. Les remontées capillaire elles, sont bloquées par le hérisson lui-même, s'il est propre.

Gérard.