Badigeonnage mur en enduit terre

[rony80]

Bonjour,

j'ai l'intension de faire un badigeonnage de certains murs (cuisine et sdb) mais cherchant sur Internet que l'on pouvait faire du colature avec de la poudre de marbre impalpable et en ajoutant de la caséine pour faire quelque chose du plus épais et de et qui rattrape un peu les défauts du mur.

Est ce que l'on peu remplacer la poudre de marbre par du kaolin (j'en encore quelques sac en réserve)?

Nb1: les murs sont enduits en Kaolin

nb2: fiche technique http://francois.uzureau.free.fr/SOKA/SOKA_KAOLIN_BLANKALITE78FR-022018.pdf

[Arpèges]

Bonjour, n'essayez pas de rattraper des défauts de surface avec une peinture.
C'est vite la catastrophe.
Quels types de défauts avez vous ?

[rony80]

Ce n'est pas parfaitement lisse mais rien de grave.
Quelques grains de sable ou chènevotte peuvent tomber au frottement.

[berlo]

Ça ne fonctionne pas bien chaux + kaolin uniquement, pour ce que j'ai vu dans mes essais. Le kaolin fait du retrait, ça faïence.

Mais tu peux en mettre un peu, maintenant je le vois plus comme un liant, pas comme une charge, il rend la peinture un peu plus pâteuse, consistante. Il faudrait que je fasse un essai avec et sans, mais je pense que la peinture est un peu plus soyeuse, elle se tend mieux, mais j'en suis pas hyper sûr... J'en mettais un peu parce qu'il m'en restait (du Kaolinor 1C pour moi)

Il faut faire un mélange chaux + kaolin + charge.
ma recette : http://www.tiez-breiz.org/forum/index.php?topic=2349.msg18458#msg18458 ?

Tu peux essayer de simplifier en partant sur 1 volume chaux + 1 volume kaolin + 2 volumes poudre, par exemple. A voir, j'ai dû faire ce mélange, mais je ne me souviens plus du résultat, c'est peut-être trop riche en kaolin.

[rony80]

Bonsoir,

si je met :
4 vol de chaux en pâte maison
1 vol de kaolin pour une meilleur compatibilité avec le support terre mais je n'ai pas envie que ça faillance
4 vol d'eau (d'après les autres recettes il faudrait mettre le double)
3 vol charge (blanc de meudon ou marbre impalpable)
1 grande cuillère de caséine
xx % de pigment
xx % de sel d’alun
un cuillère à café de savon noir
xx% de produit pour rendre la peinture lessivable

Qu'est ce que vous en pensez ? Et si les xx% que préconisez vous?



Edit: je ne vais pas mettre de Kaolin, il y a trop de risque que ça faillance.

[Arpèges]

Bonjour,
Oui mais non ça ne va pas fonctionner tout cela.
Le support c'est un enduit à l'argile dans une pièce humide.
Au mieux il acceptera une impression pour unifier la teinte. Peintures, colatures, badigeons épais c'est contre indiqué.

Le mieux est de d'abord récupérer l'état de surface de l'enduit.
Avec une éponge à poncer grain 120 (ces longues éponges noires rectangulaires, 20 cm X 5 X 2 que l'on trouve en GSB), neuve, lavée, mouillée. On ponce doucement l'enduit. L'argile vient engorger la surface de l'éponge et on peut remplir les trous et gommer les aspérités.
Il faut la tremper dans l'eau souvent. Il faut essayer sur une petite surface.
Le resultat peut dépendre de la composition de l'enduit.
Ensuite blanchir (a priori) le tout au bagigeon et en plusieurs couches diluées.
Le Kaolin peut entrer dans la composition à hauteur (max) de 20 % du poids de chaux.
Et choisir caséine ou Alun, les deux ça n'a pas de sens.
La finition lessivable c'est acrylique... ou rien.
Notez tout de même que lorsqu'on fait un enduit normalement c'est lui la finition.

[rony80]

Bonsoir,
je ne vais mettre de la peinture que sur une seul façade de la cuisine/salle à manger pour ne pas avoir que des murs blancs. De plus ça ne sera que sur des murs qui sont successibles d'avoir des projections d'eau et comme j'évite d'avoir du placo, je met en majorité de l'enduit terre qui elle même sera majoritairement pas peinte.

Merci pour l'astuce de l'éponge à poncer :)

Edit: l'idée ce n'est pas de blanchir l'enduit est suffisamment blanc mais mais de mettre 1 mur en couleur (mélange terre de sienne + noir)

[Arpèges]

Nous marchons sur la tête ;-)
C'est un enduit lisse finition Kaolin - blanche et pas donnée - et le projet est de le colorer à la chaux (blanche) chargée au blanc de meudon et du pigment.
Une finition argile (rouge + noire) était indiquée.
La peinture à l'argile - colle de peau ça vous tente ?
;-)

[ManuTaden]

Au mieux il acceptera une impression pour unifier la teinte. Peintures, colatures, badigeons épais c'est contre indiqué.
Le mieux est de d'abord récupérer l'état de surface de l'enduit.
Avec une éponge à poncer grain 120 (ces longues éponges noires rectangulaires, 20 cm X 5 X 2 que l'on trouve en GSB), neuve, lavée, mouillée. On ponce doucement l'enduit. L'argile vient engorger la surface de l'éponge et on peut remplir les trous et gommer les aspérités.
Il faut la tremper dans l'eau souvent. Il faut essayer sur une petite surface.

Bonjour
Et pourquoi ne pas utiliser une taloche éponge ?
C'est parfait pour cette utilisation, en la mouillant dans une gamatte contenant une barbotine faiblement chargée en sable tamisé on peut égaliser, corriger les défauts de surface, et faire ressortir les fibres végétales et les grains présents dans le sable
avec une balayette coco on supprime les fines et les cailloux non accrochés
et comme le surface est humide il est possible de lisser à la taloche souple plastique ou inox si on préfère l'aspect lisse

suite dans un second post, ça dépasse ...

[ManuTaden]

Ensuite blanchir (a priori) le tout au bagigeon et en plusieurs couches diluées.
Le Kaolin peut entrer dans la composition à hauteur (max) de 20 % du poids de chaux.
Et choisir caséine ou Alun, les deux ça n'a pas de sens. je ne suis pas d'accord l'alun est le complément à la caséine
La finition lessivable c'est acrylique... ou rien. savon noir, huile de lin, huile dure, huile de carthame, lasure transparente, colle à papier peint  ... peuvent être appliqués sur un enduit argile pour le rendre quasi étanche à l'eau,
Notez tout de même que lorsqu'on fait un enduit normalement c'est lui la finition.

sur des murs enduits en argile, dans une salle de bain, j'avais utilisé une peinture du commerce : badigeon clayfix blanc, c'était en poudre, ça se conservait très très longtemps (il m'en reste de mes peintures de 2007/2008) en poudre, et 48h au réfrigérateur quand c'était dilué dans l'eau.
avec deux couches c'était solide[/size]
je viens de regarder le site Claytec, celle que j'utilisais n'existe plus, il y a maintenant une nouvelle référence.
voici la composition indiquée sur la fiche technique de la peinture que j'utilisais :
 -  fiche en français provenant d'Allemagne : Argiles et terres glaises colorées (très grasses), différents sables et poudres de pierre de chaux, fibres végétales fines, gomme arabique, poudre de talc, adjuvants végétaux et cellulose.
- fiche de l'importateur français : Argiles et terres argileuses colorées, poudres et sables calcaires, talc, craie, gomme arabique, microfibres
et additifs végétaux, cellulose. Coloration par les terres et argiles uniquement – aucun pigment utilisé.
- sur la fiche en langue allemande : Kaolin, Kreide, Talkum, Zellulose, Kasein, Borax, Titandioxid, Gummi-Arabicum
ce qui d'après translate.google correspond à : Kaolin, craie, talc, cellulose, caséine, borax, dioxyde de titane, gomme arabique
Analyse de la composition :
argile : normal c'est une peinture à l'argile
craie et talc : masse de remplissage
dioxyde de titane : pigment blanc, mais aussi un produit permettant d'améliorer l'accroche sur les supports poreux
gomme arabique, cellulose : liants
caséine : fixateur
borax (sel de bore) : complément à la caséine, pour la faire durcir (on peut aussi utiliser de l'alun de potassium ou de la chaux

Avec cette composition et quelques essais il doit être possible de mettre au point une recette DIY :)
Parce que je vais aussi avoir quelques m2 d'enduit argile à peindre.
Cdlt

[rony80]

Merci pour vos réponses, j'ai peut être des aprioris  la peinture à la base de colle de peau est effaçable à l'eau ?
Pour ce qui est du sel de bore c'est pour la caséine qui a besoin d'un Ph basique( comme la chaux) pour fonctionner.

Je pense que je vais devoir faire des tests .

[ManuTaden]

Bonsoir,
je ne vais mettre de la peinture que sur une seul façade de la cuisine/salle à manger pour ne pas avoir que des murs blancs. De plus ça ne sera que sur des murs qui sont successibles d'avoir des projections d'eau et comme j'évite d'avoir du placo, je met en majorité de l'enduit terre qui elle même sera majoritairement pas peinte.

Merci pour l'astuce de l'éponge à poncer :)

Edit: l'idée ce n'est pas de blanchir l'enduit est suffisamment blanc mais mais de mettre 1 mur en couleur (mélange terre de sienne + noir)

j'ai du rater un truc :
vous avez des murs en argile blanche et vous voulez les foncer ?
avec du pigment terre de sienne + noir ?
donc une peinture à l'ocre sans mettre le sulfate de fer, ce sera solide, résistant çà l'eau (c'est une peinture extérieure) et ça accroche sur tout support poreux.
et pourquoi n'avoir pas directement teinté la couche de finition de l'enduit ?

Pour moi, un enduit, c'est épais, d'au moins 10 à 30 ou 50 mm, sinon c'est un enduit de finition qui lui a une épaisseur comprise entre 10 et 3 mm.

Donc pourquoi n'avez vous pas teinté directement l'enduit de finition ?

Cdlt

[rony80]

En gros c'est ça mais tout les murs juste 1 dans la cuisine et 1 dans la sdb, par contre seul la finition est en Kaolin sinon ça m'aurait couté un bras.  L'enduit étant fragile par rapport à l'eau je veux le protéger des projections.
Je vais faire des test de teinture dans la masse mais il ne faut pas que ça me coûte trop chère.

[ManuTaden]

En gros c'est ça mais tout les murs juste 1 dans la cuisine et 1 dans la sdb, par contre seul la finition est en Kaolin sinon ça m'aurait couté un bras.  L'enduit étant fragile par rapport à l'eau je veux le protéger des projections.
Je vais faire des test de teinture dans la masse mais il ne faut pas que ça me coûte trop chère.

et pourquoi ne pas avoir réalisé un enduit coloré à base de chaux ?

[Arpèges]

Je pense que je vais devoir faire des tests .

Bon qu'est ce que vous avez en stock comme matériaux ?