Forum Tiez-Breiz - Maisons et Paysages de Bretagne

Merci pour la référence de l'ouvrage,

J'avais déjà dans ma bibliothèque "La maison ancienne. Construction, diagnostic, interventions" du même auteur. Et je découvre quelques passages tout à fait intéressants pour les questions de fondations qui me préoccupe (profondeur, largeur des semelles en terrain argileux notamment). Je vais aussi acquérir l'ouvrage sur les réhabilitations + en ouvrir quelques uns sur les constructions écologiques... (j'ai noté JP Oliva très cité sur le Forum)

En réfléchissant à la question d'un appel à un sourcier et en ayant cherché un peu sur Internet, il me semble qu'en ayant déjà fait un trou aujourd'hui, j'ai comme pris les risques d'une réponse par l'épreuve de réalité. L'appel à un sourcier n'est peut-être plus utile surtout, si comme je le lisais sur un site d'association de sourciers dans la région de l'Hérault (installée à "Cournonsec" !) , leur diagnostic de la présence de l'eau peut-être posé avec quelques mètres de marge... (si j'ai bien compris).
En tout cas, je réalisais hier soir, de façon très abrupte, qu'il y a un puits chez mon voisin, qui doit se situer à 15, 20 mètres à côté du trou (et 3 mètres au-dessus du niveau sol de ma cave) que j'ai creusé ! Je n'ai plus qu'à attendre... (Pour l'instant le taux d'humidité de l'argile ne semble pas avoir évolué depuis 4/5 jours).
Je laisse cette alternative de l'appel à un sourcier pour l'instant de côté.

Grâce à ce Forum, j'ai noté les coordonnées de l'association "maisons paysannes de France" de ma région et je vais me renseigner sur les conseils qu'ils pourraient éventuellement m'apporter sur la relation entre structure argileuse du sol / fondations des murs existants et travail de la façade.

à bientôt,

Florence

Voici enfin un croquis de mon projet d'aménagement de cet espace.

Merci de ce conseil pour la réalisation d'un hérisson perspirant à base de chaux. Pour tout dire, les conseils de réalisations que m'avaient donnés quelques personnes m'avaient laissée perplexe, pensant que le hérisson aller fonctionner comme un couvercle et que toute l'humidité serait absorbée par les murs. J'avais alors l'idée d'en passer par une dalle flottante avec poutres de béton précontraintes pour faire un vide entre la terre et le sol. Je réalise aujourd'hui que c'est une méthode très "défensive" pour éviter le problème de l'humidité et qui de plus aurait eu certainement pas mal de défauts !
J'ai besoin de potasser la question des hérissons perspirants et si vous avez des ouvrages à me conseiller, je suis preneuse.

Les contraintes au niveau de la conception d'un sol habitable me semblent être :
*le poids d'une cloison (au niveau de l'espace toilettes-douche)
*l'existence de marches (pour garder le bénéfice de la hauteur sous la voûte dans la partie "bureau" si possible).
*Le poids d'un escalier (si j'opte pour cet aspect du projet qui relierait la cave avec le niveau 1 de ma maison).

Finalement, je me pose la question de savoir si un hérisson a vocation à drainer une part de l'humidité, si la pente qui existe aujourd'hui sur mon sol et que je souhaiterai transformer en 2 niveaux de sols différents (indiqués dans le projet d'aménagement) risque de jouer un rôle de guide de l'humidité (de l'eau ?) vers le bas du sol et enfin si les fondations du mur ont à jouer un rôle et notamment si elles ne risquent pas de faire obstacle à une éventuelle circulation d'eau ?

Je peux rajouter qu'une des contraintes pour la conception d'un sol habitable est :
*la réelle teneur en eau du sol.

Je tiens à m'excuser pour l'afflux de questions que je soulève là, mais c'est exactement où j'en suis aujourd'hui de mon questionnement.

Florence

Donc,
Je reviens sur le forum en ayant réfléchi. Le travail en cours au niveau des fondations révèle pour l’instant une composition de sol résolument argileuse (et très agréable à creuser).
Je suis aujourd’hui, habitée par des préoccupations plus globales concernant ces fondations et notamment je pense qu’elles peuvent être dépendantes de :
- la structure du terrain
- le choix du matériau pour la construction du mur
- plus largement peut-être aussi  de mon projet pour l’aménagement de cet espace.
 Je lie à ce sujet un croquis de l’espace tel qu’il est aujourd’hui à partir d’une « vue de coin » (ça se fait pas souvent) et un croquis de mon projet d’aménagement.
Ce qui me semble concerner les fondations est la façon dont je vais m’y prendre pour créer un sol d’habitat. Gérard, vous me parliez de drainage. Or sur ce terrain avec les fondations du mur qui sont positionnées en butée par rapport à la pente, entouré de murs épais (l’un de 1m10, l’autre de 1m40) qui donnent tous les 2 sur la rue, je me dis que la conception du sol mérite de se poser avant toute entreprise. Qu’en pensez-vous ?
Un de mes grands réconforts, dans tout ce que cette mise en oeuvre me fait tenir en suspend pour l’instant, c’est d’avoir trouvé un type de fondation qui serait adapté aux structures de sol argileuses, que j’ai découvert sous le terme de « fondations cyclopéennes ». Bien.  Je peux dire que j’ai accueilli le principe d’un bon œil ?
Ce doit être proche de ce dont vous me parliez par « pierres hourdies à la chaux ».  Je lisais que ce type de bâti capable d’accepter une part des mouvements de terrain grâce à sa souplesse, recevrait mal un matériau dur comme le bloc de pierre ponce.. Je peux (si tout m’y pousse) renoncer à cet aspect et s’offre à moi l’alternative de bâtir un mur aussi ‘souple’  et, comme je le trouve souvent sous ma lecture ses derniers temps, en béton chanvre. Auriez-vous un ouvrage de référence à me conseiller à ce sujet ?
Merci de votre lecture,
Florence

Merci de votre réponse Gérard qui m'ouvre des horizons de réflexions que je vais mener en les confrontant aux éléments que je trouverai sur le terrain.

Les fondations du mur existant, pour ce que j'en ai perçu et compris aujourd'hui, sont en elles-mêmes hétéroclites : un pan du mur (un versant soutenant la voûte) repose sur une partie rocheuse qui forme un bloc. La maison se présente appuyée sur la roche et 2 niveaux de rez-de-chaussée en quelques sortes en découlent (niveau cave et niveau 1 ont chacun une entrée sur 2 rues).
L'autre versant présente des fondations constituées de pierres reposant sur le sol souple. Au niveau de la cave voûtée elle-même, il est difficile de voir que la structure bouge (le second versant reposant sur le sol présente une épaisseur de mur d'1m10 environ), les pierres de la voute sont dé-jointées et l'ensemble ne présente pas de fissures. Par contre, les 3 étages au-dessus travaillent et ce travail me laisse penser qu'il se ferait en lien avec la structure du sol sur lequel repose ce pan de façade, en effet.

Je vais réfléchir à l'idée d'un béton de chanvre. Voilà une idée que je n'aurais pas eu et qui m'enthousiasme en soi mais il est vrai que bien que la densité de la pierre ponce soit, il me semble, bien inférieure à celle des pierres calcaires que je côtoie dans ma maison, les 3 tonnes 5 que présage le monomur dans son entier ne m'ont pas permis de penser à autre chose qu'à une fondation 'traditionnelle' jusqu'à présent. Même si j'ai cru comprendre que le poids de la fondation elle-même serait à ajouter au poids du mur du point de vue de la résistance du sol justement.. Je conserve l'idée de cette alternative.

Pour l'humidité du sol, il est vrai que dans la mesure où ce sol semble ne pas pouvoir vraiment sécher, l'hypothèse d'une source...
Je garde aussi l'idée de drains en suspend.
Je vais creuser...

Merci encore,

Florence