Comment sceller des boites d'encastrement electrique dans un mur en terre ?

[nonob]

Merci pour tout:)

@ bientot

[glenain]

Bonjour,
Pour des prises sollicitées à l'arrachement, c'est bien de prendre quelques soins à la qualité des scellements.Je conseille souvent de faire trous en queue d'arronde, plus large au fond. Belledecadix a une excellente suggestion avec le ciment naturel, cuit à 900° comme la chaux et c'est pratique et sain.
Le plâtre ça peut fonctionner à condition de le gâcher comme pour le briquetage, très dur. De toute façon, à éviter avec la chaux ou la terre car ces matériaux risquent d'apporter de l'humidité au plâtre et le plâtre pourri à l'humidité. Je proscris le mélange.
bon courage.
glenain.

[tom]

je ne sais pas si je suis dans le fils ou complétement à coté, mais je sais qu'il existe des boitiers que l'on fixe par une dans le fond. ces boitiers sont beaucoup plus gra

[tom]

je ne sais pas si je suis dans le fils ou à côté, mais je sais qu'il existe des boitiers que l'on fixe par une vis dans le fond de la boite. ce boitiers est beaucoup plus grand que la moyenne et il posséde des traits pour les couper au bonne endroit.
on les mets avant d'enduire son mur (c'était en chaux chanvre que j'ai vu ça) et on fait l'enduit autour. puis une fois que tout est sec, on les coupe au ras. ( je crois que legrand le fait).
tom

[nonob]

Bonjour :)

Merci Glenain pour tes précisions concernant le platre.

je sais qu'il existe des boitiers que l'on fixe par une vis dans le fond de la boite

Le pb est que mon mur est en terre, je ne peux pas visser.

A propos, si je mets mes boites en surface du mur, meme si j'utilise un mortier resistant, comment faire pour que ce mortier accroche bien la terre ?
Belledecadix, le ciment prompt a t il bien accroché la terre ou as tu rajouter des pointes ou autres ?

@+

[Gérard]

Bonsoir,

le seul problème que j'ai eu avec le plâtre, c'est la teinte trop blanche, j'ai dû repasser un petit coup de badigeon par dessus, et encore, ça se voit, mais bon...

Gérard.

[Jean-Noël]

A propos, si je mets mes boites en surface du mur, meme si j'utilise un mortier resistant, comment faire pour que ce mortier accroche bien la terre ?
Belledecadix, le ciment prompt a t il bien accroché la terre ou as tu rajouter des pointes ou autres ?

@+

Ne pas hésiter a bien piquer le mur là où vous allez appliquer le mortier de scellement, pour rendre le support irrégulier, et surtout bien mouiller le support, à plusieurs reprises, à l'avance. Projeter alors un plot de ortier d'un coup sec. Ca garantira un très bonne adhérence.

JN

[nonob]

Merci pour toutes vos réponses, me reste plus qu'à passer à l'action.

@ bientot :)

[nonob]

Bonjour :)

J'ai besoin de sceller une pate metallique dans le pignon en terre de ma maison, coté extérieur pour fixer la charpente de mon appenti.J'ai la place pour enfoncer de biais 2 grosses pates, que je viendrais visser ensuite sur la structure bois.

Mais je me pose la question du mortier à utiliser, qui d'une part doit:
-Etre résistant,
-d'autre part ne doit pas attaquer le métal de la pate,
- et pour finir, etre respirant pour ne pas entrainer le pourissement du bois qui, meme si il ne sera pas beaucoup en contact avec le mortier, sera quand meme noyé sur 1 ou 2 cm.

Si je résume, le ciment prompt semble la meilleure solution, mais j'ai un doute sur sa perméabilité.., est il aussi respirant que le serait un mortier de chaux ? Visuellement ca ressemble beaucoup à du ciment classique..

Un mortier à la chaux attaquera t il inévitablement ma pate métallique (je n'ai pas encore acheter de pate, peut etre y a t il un métal qui résisterai à la chaux ? )

Du platre ?

Un mortier batard ?

Merci

[Gérard]

Bonsoir !

je ne suis pas sûr que la perspirance soit le meilleur critère à prendre en compte, à cette hauteur, l'humidité doit être faible...

Il me semble que je ferais ça au plâtre. Mais je ne vois pas bien les efforts que subira cette patte au final. Est-ce temporaire ou non ? Un croquis serait le bienvenu !

Gérard.

[nonob]

Bonjour Gerard,

Voici un croquis :



Les traits bleus et rouges sont les futures pates de scellement.

Il n'y a aucune force exercée sur ces pates en temps normal..
Les pates que je souhaite mettre auront juste un role de contreventement.
Ca ne sera pas temporaire.

J'hésite pour le patre, après les mises en garde de Glenain :

De toute façon, à éviter avec la chaux ou la terre car ces matériaux risquent d'apporter de l'humidité au plâtre et le plâtre pourri à l'humidité. Je proscris le mélange

Je ferais bien un mortier à la chaux mais j'ai peur qu'elle attaque ma pate de scellement!

Pour mes boites de dérivation électrique j'avais utilisé du ciment "à prise rapide" suivant les conseils de Belledecadix et Glenain sur ce meme topic, mais j'éspère que l'on parle bien de la meme chose, c'était un ciment à prise rapide: 2minutes, très gris comme du ciment "normal".

@+

[Gérard]

Bonjour !

je suis sceptique ! certes, les pattes n'auront en temps normal pas d'effort à produire, encore que ça n'est pas prouvé, sur le long terme, le terrain bouge, les forces et efforts avec. Un poteau qui porte aujourd'hui peut ne plus rien porter plus tard ?... et du coup, ce serait les pattes qui se retrouveraient en charge. On ne peut demander à de tels éléments un rôle qui n'est pas le leur, alors que c'est à la structure de le faire. Il faut donc adapter la structure et créer un contreventement en bois, contre le mur en terre. Puisque tu as rajouté 2 poteaux, j'en rajouterais un 3ème pour avoir quelque chose de cohérent, homogène, puis je créerais le contreventement entre ces 3 poteaux, et ainsi, plus de soucis, pas de bricolage à l'issue incertaine...

Sinon, pour le mortier, je me rends à l'avis de Gelain. Mais je viens d'évacuer la question ;-)

Gérard.

[prigollet]

bonsoir,

personnellement je redefinirais ton besoin ou du moins je me permettrai de le questionner.
reprendre une charge avec des pattes metalliques me parait une solution 'moderne' certes adapte quand fixe dans du beton mais dans un mur en terre ...??
Pourquoi ne pas creuser le mur sur la moitie de son epaisseur pour que la poutre (panne faitiere?) repose dans le mur comme ca aurait ete fait jadis.
mettre la panne a niveau avec des ardoises a l'ancienne.

Les solutions modernes sont parfois trop rigides pour le bati ancien et finisse par se desolidariser compromettant ainsi la solution initiale.

Philippe

[jonneve]

Je suis moi aussi un peu de cet avis, ayant vu dans mon mur (en pierres) des fissures causées par un scellement au ciment prompt d'une poutre d'un appentis attenant à la maison. Il me semble que tôt ou tard, on regrette ce genre de chose. Autant pour les boîtiers électriques ça me paraît moins gênant du fait qu'il n'y a pas de poids, autant la poutre d'une charpente, avec le poids que ça entraîne, j'aurais peur de provoquer un désordre à la longue. Sans doute pas un désordre très grave, mais bon, c'est pas très cohérent je trouve.

[nonob]

Bonjour :)

Mon croquis n'est peut etre pas très explicite.En fait mon appenti n'est actuellement plus solidaire du mur, si ce n'est à un point, celui où il n'y a pas de poteau, et je suis d'accord avec Gérard qu'un poteau à cet endroit rendrait le tout plus homogène.

Au point du milieu, la terre s'était complètement d'agrégée et la panne ne reposait pratiquement plus.
Au point gauche, c'est la panne qui avait pourri.

Le tout s'est donc affessé sur une bonne douzaine de centimètres.

J'ai tout relevé, réparé et "poteauté", et c'est du solide.

Le seul problème est maintenant la stabilité horizontale qui oscille d'1 ou 2 cms quand j'essai de bouger le tout avec mes mains.
J'ai provisoirement mis des jambes de force "étais" de l'autre coté (pas coté mur) et ca ne bouge plus d'un poil.

Et c'est là que j'ai pensé à fixer les nouveaux poteaux au mur en terre, par des pates mettaliques enfoncées prodondément dans le mur. Elles n'auront pas le role de supporter la structure..