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Messages - charles32

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Réhabilitation / Re : Dalles/hérissons caverneux/isolants
« le: 29 avril 2021 à 12:23:40 »
Je fait faire un test dans un bidon en plastique (plus facile à démouler);
N'ayant pas de lg, est ce qu'en déchiquetant des bouchons de lg on obtiens le même produit que lg en vrac?

Sinon, je ventile le hérisson mais reste sceptique (je peux me tromper) sur le fait que la circulation de l'air ventile correctement, suffisamment le hérisson dans les recoins et contre les murs? Là ou cela en a le plus besoin. C'est pour cela que j'ai parlé de régulation par la dalle, tu me répondras que la ventilation est un élément de la régulation, le sujet ayant déjà fait couler bcp d'encre, on va en rester là.

Je préfére parler de régulation par la chaux car le mot de "perspirance" me donne l'impression que l'eau (voir l'air) passerait à travers le matériau alors qu'en fait la chaux capte l'excédent d'humidité et le relargue, se créé ainsi un équilibre entre le milieu extérieur et le matériau.
C'est juste mon analyse.

Bonne journée



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Réhabilitation / Re : Dalles/hérissons caverneux/isolants
« le: 25 avril 2021 à 11:54:17 »
Nop, j'ai vu passer de l'Argex à 110€/m³.Cela devient regardable pour moi

Sinon le prix des matériaux est en train d'exploser dans ma campagne profonde, effet covid ou plutôt pénurie organisée je dirais (40% sur le bois douglas par ex. et surtout rupture de stock dans bcp d'endroit)

Pourrait on à ton avis rajouter du liège avec des billes d'argile (sans sable? quelle proportion lg /Argex?) et partir sur une épaisseur d'un gros 10 cm avec un liant faiblement dosé (180 kg au M3) l'idée étant de faire une dalle perspirante, régulant un fort taux d'humidité et d'avoir une meilleure isolation du sol à un cout regardable?

Pour la résistance à l’écrasement, ce n'est vraiment pas un sujet qui m’inquiéte au regard des dalles que j'ai déjà réalisées, après on reste dans un usage domestique, si j'ai besoin de faire une reprise de charge importante, je ne le fais pas reposer sur la dalle (plot béton ou grosse pierre plate)

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Réhabilitation / Re : Dalles/hérissons caverneux/isolants
« le: 21 avril 2021 à 21:58:13 »
Bonjour,

Ce que je retiens des expériences Arpègiennes:
- mettre du liège en tant que charge dans le mélange pour la dalle ajoute de l'isolation, de combien on ne sait pas
- moins on met de liant meilleure sera l'isolation apportée par le liège; par contre la dalle sera moins résistante
- On ne met plus du tout de sable dans le mélange?
- Les billes d'argile sont une alternative à la PZ mais 3 fois plus cher

Sinon j'ai pas compris comment était fait l'étanchéité de la toiture


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Bonsoir,

Je vous donne juste mon point de vue;
J'aurais commencé par les gouttières ensuite les drains extérieurs (apparemment vous êtes en milieu humide) et pour finir le sol intérieur (hérisson, ventilation, dalle, chape et revêtement).

Avec ces vieilles maisons en milieu humide, il faut comprendre qu'il y aura toujours un taux d'humidité + ou - important, la seule chose que vous pourrez faire c'est diminuer ce taux (gouttières et drainage) et permettre un séchage plus rapide (ventilation, perspirance des matériaux). Les méthodes modernes sont contre productives et destructrices pour ces vieilles bâtisses, c'est la philosophie même de ce site. A terme l'humidité pourri tout hormis les minéraux durs et parait il le liège.

Pour le confort, pensez isolation et mode de chauffage dans sa globalité.

Ce que j'ai compris de la PZ, les fines permettent une prise pouzzolanique (dureté en milieu humide en gardant la perspirance contrairement au ciment portland) et les cailloux (poreux) apportent un début d'isolation. J'ai lu que l'origine de la PZ avait une influence sur la prise pouzzolanique.

Pour la finition, il existe aussi le lino d'origine naturelle, pas donné mais peut être une option plus claire, il y a aussi les tommettes blanches.

Bon courage pour la suite



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Réhabilitation / Re : gestion de l'humidité
« le: 16 mars 2021 à 23:04:59 »
Bonjour,

Mes constatations et ressentis d'un drainage en terrain argileux lourd rejoignent ce que disent HDLM et Arpéges, le drainage permet de diminuer l'humidité dans l'environnement très proche du drain et d'assécher plus rapidement cet environnement (intérêt de la prise d'air pour l'asséchement).

L'angle de 8° ou 12° entre profondeur du drain et pied de mur est pour préserver la stabilité du sol et donc du mur (bulbe de compression), je dirais à la louche que l'angle "d'asséchement" est plutôt de 45° (argile lourd).

Le fossé à 2.6m du mur et à 70 cm sous le bas du mur ne drainera pas vos murs. Il sert à canaliser l’excédent d'eau de pluie.
Si vous décidez de drainer entre le mur et le fossé, il faut rester au dessus du fond du fossé (sinon vous allez drainer le fossé) et aussi trouver un exutoire sûr sans risque d'engorgement.

Le protocole d’arpèges est le bon et à faire dans l'ordre, je dirais qu'on peut garder les trottoirs et cunettes béton si et seulement si ils ne sont pas fissurés et éloignent l'eau de la maison, c'est rarement le cas.

Bon courage je sais ce que c'est de faire des trous

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Réhabilitation / Re : Conseils sur mur extérieur
« le: 10 février 2021 à 13:58:03 »
Bonjour,

Depuis ma petite expérience, le gros du boulot c'est de préparer le support.

L'ancien enduit doit être piqué (Je me suis svt demandé si on pouvait réenduire sur un enduit sain?)
Les trous doivent être comblés avec mortier et pierres / tuileaux surtout si il y a des pierres qui bougent pour bien les recaler (au maillet)

Après enduire, c'est du plaisir pour moi mais bien se protéger (le vinaigre en cas "corrosion" sur la peau et la casquette pour protéger ses cheveux)

https://blog-patrimoine-facades.com/

Fort à parier que l'infiltration latérale de la pluie à détruit les joints sur la partie basse du mur.

Bon courage


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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« le: 07 février 2021 à 13:10:47 »
Bonjour,

J'ai vu des personnes qui utilisaient des futs alimentaires bleus pour faire des regards (systéme D), aprés 120 cm de haut je ne suis pas certain que cela existe. Sinon hydrofuger Why not mais j'ai qd même une préférence pour le plastique.
Perso, j’achèterai d'abord la pompe pour voir son encombrement et son fonctionnement (le flotteur qui démarre en position haute, peut être y a t il d'autre système de mise en route plus précis?)

Pour la cheminée, j'ai fait la même opération chez moi en y allant un peu à la "sauvage" à la grosse différence que les largeurs du manteau étaient pris dans 2 grosses poutres maitresse au niveau du plafond du RDC qui ont de fait servi d'étayage. Je n'étais pas serein sur ce coup là et j'ai étayé la longueur du manteau au fur et à mesure que je démontai les pierres.

Dans votre cas, j'aurais tendance à étayer légèrement au dessus du passage de la future solive (poutrasse?).
A avoir préparé cette solive encastrée d'un côté et prête à tourner pour prendre sa position définitive. Après on enlève les pierres et on étaye au fur et à mesure de manière à ne pas entraver le mouvement de la solive. Je dirais un etayage sur chaque largueur et 2 sur la longueur.

Mais faites vous conseiller par un spécialiste c'est plus prudent.



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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« le: 06 février 2021 à 16:55:56 »
Bonjour,

Si la pompe est vraiment indispensable (pas d'exutoire possible), je partirai sur du plastique pour le regard qui me parait plus étanche que du béton.

Pour le linteau de la cheminée, il faut étayer avant de l'enlever. Pourquoi le remonter d'ailleurs.
Sinon, ces vieux conduits de cheminée sont bien pratiques pour passer un tubage ou une VMC.


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Réhabilitation / Re : Dalle chaux-sable et hérisson ventilé
« le: 04 février 2021 à 15:57:11 »
Bonjour,

Il faut que le dessin de la cuve ramène toute l'eau vers un exutoire donc bien soigner le sens des pentes (pas comme sur la photo et effectivement c'est compliqué à travailler lorsque c'est boueux) sinon vous aurez (période humide) une poche d'eau qui stagnera sous votre dalle.

Pour le tuyau d'évacuation du drainage jusqu'au fossé (exclusivement dédié au drainage), je pense que l'on doit pouvoir descendre sur une pente de 0.5 cm par mètre, à faire vérifier par les membres du forum et ainsi récupérer qq cm et surtout être certain que l'eau ne pourra pas remonter du fossé vers le drainage lors de grosses pluies (engorgement des fossés).

Si vs devez vraiment remonter le fond de cuve je partirais sur un mélange terre petits cailloux dammé, damné, danné encore et encore, c'est plus facile avec la machine.

En attendant, vous pouvez mettre des cochons ou organiser des combats de boue.

Joyeux chantier

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Réhabilitation / Re : Conseils drainage
« le: 13 janvier 2021 à 22:37:56 »
Bonjour,

Je vais peut être dire une bêtise donc il faut le prendre comme telle.
A savoir, que 2 personnes m'avait évoqué l'idée de creuser un puits au milieu de la maison pour drainer le pourtour du puits.
Si j'avais fait cela et dans ma situation (chaque cas étant particulier), il m'aurait fallu une sacrée pompe pour maintenir la hauteur du puits suffisamment basse.

Je doute que cela fasse avancer votre réflexion.






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Réhabilitation / Re : Enduit sur banchage chaux chanvre
« le: 10 janvier 2021 à 13:47:40 »
Bonjour Matt,

Pour avoir utilisé les 2 (sable blanc fin et béatite), il y a un rendu indiscutablement différent, le mieux est de faire des tests avant de se lancer.

L'avantage de l'extinction de la chaux est son très faible cout (et l'impression de refaire  comme avant), quand on y a touché (à la pâte de chaux), on a du mal à revenir en arrière. Chez moi la CL90 St Astier est  à 16€, on peut aussi acheter la pâte de chaux du commerce (50/60€ le seau), les enduits fin de finition étant peu gourmand en chaux (couche fine), le différence de coût entre poudre et pâte doit s'étudier au regard du rendu final que l'on souhaite, encore une fois le mieux est de tester.

C'est juste mon retour d'expérience, c'est à mon sens ce qui est intéressant sur ce forum.

On voulait des enduits très lisse et très blanc, on y est arrivé en utilisant de la béatite.

 

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Réhabilitation / Re : Enduit sur banchage chaux chanvre
« le: 09 janvier 2021 à 22:35:10 »
Bonjour,

Si vous désirez un rendu vraiment lisse, j'aurais tendance à partir sur une granulométrie plus petite; genre poudre de marbre (béatite de mémoire) et d'un blanc éclatant.
Envisager plusieurs passes du plus gros grain au plus petit (2 granulométries de béatite ds le commerce = 2 passes et peut être une première passe avec du sable plus "gros" pour rectifier le mur et les imperfections)
La technique lissage-ferrage est primordiale lors de la prise (outil plastique et souple recommandé)

CL90 ou pâte de chaux, y'a pas photo la pâte.  Essayez vous à l'extinction de la chaux vive éteinte pour obtenir de la pâte, c'est  simple et peu onéreux (bien se protéger); effectivement on retrouve des cailloux de chaux non éteints dans la pâte qui sont gênants...

Faites un max d'essai avant de vous lancer et nous, on a travaillé murs par murs avec à chaque fois des techniques/formulation qui ont évoluées.




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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 12 décembre 2020 à 00:02:47 »
Manu

tant qu'il pleuvra, il y aura de l'eau dans la piscine. Même après les pluies cela risque de continuer à se remplir, le temps que le terrain soit ressuyé.
Revendez le land et réinvestissez dans une mini pelle  ou un canoë.

Votre problème  est que les eaux de ruissellement et/ou d'infiltrations convergent vers la bâtisse (je peux me tromper), que cela date surement de la construction de la stabulation-grange (supposition ou délire cabalistique dixit Mr Arpéges), cela fait 50 ans que cette maison baigne dans son jus.

Pour répondre à votre interrogation Drainage extérieur : que faire?IL VOUS FAUT canaliser au maximum les eaux: gouttières, fossés, drains.
Faites vous un plan global (relevés distances et niveaux et EXUTOIRES possibles sans utiliser de pompe) avant de ressortir pelles et pioche

Bon courage




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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 09 décembre 2020 à 13:06:12 »
Ce que veux dire Arpèges c'est que les modifications morphologiques du terrain suite aux récentes constructions (tout étant relatif) ont possiblement dévier les eaux d'infiltration vers le bâtiment principal; c'est de l'ordre de l'hypothése (délire cabalistique), il faut d'abord analyser, comprendre, expliquer le phénomène pour ensuite agir efficacement. Pour cela l'historique des bâtiments peut apporter des éléments d'explication.

Quoiqu'il en soit de mon point de vue vous avez de gros pb d'humidité à résoudre (je me sens moins seul) avant d'entreprendre dalle et tutti quanti.

Vous partez ds d'énormes travaux.

Bon courage




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Réhabilitation / Re : Drainage extérieur : que faire ?
« le: 08 décembre 2020 à 08:59:18 »
Pour apporter de l'eau au moulin, il me semble que manutaden a dit que la stabulation (bâtiment carré je pense) a été construit au dessus d'une ancienne mare remblayée. Date de construction? on retrouve sur le net des photos aériennes (de mauvaise qualité) des années 70

j'irai creuser par là (au propre comme au figuré)

L'achat-revente d'une minipelle se réfléchit dans votre situation, perso je l'ai commandée pour Noel mais j'ai qq doutes vu que je n'ai pas été très sage cette année

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